Et ole kirjautunut käyttäjäksi.
Nyt kun on tullut hiukan enemmänkin keskustelua otetreenistä, niin päätin laittaa sille oman aiheen. Tällä keskustelufoorumilla kun on kyse kokonaisvaltaisesta tavasta harjoitella, niin tahtoo aina joskus rönsyillä tuo keskustelu alkuperäisen aiheen sivuraiteille. Itsellä ainakin 
Joten koitetaan nyt tästä eteenpäin käydä tuo otetreeniin liittyvä keskustelu täällä, niin sitäkin on helpompi seurata.
Allekirjoittanut tulee ainakin jatkossa laittamaan tänne vinkkejä asiaan liittyen ja vastailen aiheeseen liittyviin kysymyksiin parhaani mukaan. Minulla on tästä asiasta sen verran tietoa ja käytännön kokemusta, että uskon pystyväni auttamaan asiaan vähemmän perehtyneitä. Ensi töikseni siirrän aiemmat vinkkini tänne osioon.
Kirjautunut ulos
Hyviä liikkeitä otetreeniin on vaikka kuinka paljon. Mulla on työn alla opas otetreenistä, sellaista kun ei ole vielä olemassa suomenkielisenä. Projektin loppuun saattaminen saattaa kestää vielä aika kauan, koska työstän sitä aina silloin kun muilta touhuiltani ehdin. Miltä sellainen opas kuulostaisi? Mutta tässä ensi hätään pari hyvää liikettä, joita voi kokeilla.
1. Maton rullaus
Tässä liikkessä toimivat kaikki sormet ja peukalo tasapuolisesti ja bonuksena ranteet vahvistuvat.
Suoritustapa on seuraavanlainen: Otetaan istuma-asento, jossa kyynärvarret lepäävät reisien päällä. Otetaan maton päästä kiinni ja aletaan pyörittämään sitä mahdollisimman tiukaksi rullaksi sormien ja ranteiden voimalla. Aluksi voi ottaa tuntumaa liikkeeseen rullaamalla pelkkää mattoa. Myöhemmin voi laittaa maton toiseen päähän esim. kahvakuulan tai mitä tahansa lisäpainoksi ja uskokaa pois, tämä on todella tehokas liike, joka tarjoaa teoriassa loputtomat kehittymisen mahdollisuudet. Tämän liikkeen niksi on siinä, että se pistää sormet töihin koko liikeradalla, rulla kun on alussa ohut ja lopussa niin paksu, että otteen pitäminen ja saati sitten rullaaminen tuottaa melko lailla vaikeuksia.
2. Paksun rautalangan tai naulojen katkominen sivuleikkureilla yms. leikkaavilla pihdeillä
Tässä liikkeessä on se hyvä puoli, että sormet ja kämmenet karaistuvat samalla eli kädet tottuvat kovien esineiden käsittelyyn. Tuloksena ns. työmiehen kädet "tekemättä töitä" sanan varsinaisessa merkityksessä. Eli ei mitään työhanskoja käsiin. Tämä liike on John Brookfieldin vinkkejä ja se mies tietää mistä puhuu.
Tarkoituksena on tietysti valita sen paksuista rautalankaa tai nauloja, joiden katkaiseminen on vaikeaa. Tätäkin hommaa kannattaa tehdä istuen ja osoittaa langan/naulan irtileikattavaa päätä kohti sankoa, jotteivat ne lentele mihin sattuu. Suojalasien käyttö olisi silti suositeltavaa. Pää lentää irti sellaisella voimalla, ettei sitä kannata yrittää ottaa kiinni silmällään. Kannattaa leikata langasta/naulasta aina mahdollisimman pieni pätkä kerralla pois, niin riittää leikattavaa pidemmäksi aikaa. Tietysti saman verran toistoja molemmille käsille.
Olen käyttänyt näitä liikkeitä omassa harjoittelussani monien muiden ohella ja nämä kaksi ovat olleet todella hyviä. Räjäytin viime viikolla kokistölkin kahden käden puristusotteella, joten uskoakseni harjoittelusta on ollut jotakin hyötyä.
Eiköhän näillä eväillä pääse taas jonkin aikaa eteenpäin. Kannattaa panostaa muutamaan otetta kehittävään liikkeeseen ihan kunnolla riittävän pitkän aikaa, niin jo on kumma jos ei tulosta ala syntyä.
Kirjautunut ulos
Niin ja toivoisin tosiaan vastauksia tuohon kysymykseeni, että miltä kuulostaisi suomenkielinen opas otetreenistä?
Kirjautunut ulos
girevik,Feb 3 2006, 01:21 PM kirjoitti:
Niin ja toivoisin tosiaan vastauksia tuohon kysymykseeni, että miltä kuulostaisi suomenkielinen opas otetreenistä?
Kovasti kiinnostaa!
Kirjautunut ulos
Kerätään tänne tietenkin myös aiheeseen liittyviä linkkejä.
Kirjautunut ulos
Ennen kuin häivyn viikonlopuksi pois koneen äärestä, niin vinkki kaikille kuulaa heilutteleville. Kun ote on kunnossa, eli ei enää ole se heikoin lenkki ketjussa, vaan mieluummin päinvastoin, niin silloin pitkätkin sarjat heilautuksia ja tempauksia sujuu jo paljon paremmin. Ei tarvitse lopettaa siihen, kun alkaa pelätä että kuula lentää ikkunasta. Takuuvarmasti saatte pidempiä sarjoja tehdyksi missä tahansa ballistisessa liikkeessä, kun näpeissä on enemmän voimaa. Ballistiset liikkeet ovat jo itsessään hyvää otetreeniä, mutta lisäpito ei varmasti ole pahitteeksi kellekään.
Sama pätee myös leuanvetoon, myöskin kehonpainolla, mutta varsinkin lisäpainoilla. Heti kasvaa toistomaksimit, kun ottaa otetreenin tosissaan. Vahvempi ote parantaa muidenkin lihasten voimatasoa, lihakset kun toimivat ketjussa. Eli mitä tiukempi ote tangosta leuanvedossa, sitä paremmin yläselän lihaksetkin aktivoituvat. Palaan ensi viikolla asiaan.
Kirjautunut ulos
Kyllähän tuo opas vaikuttaisi treeniin hyvin positiivisesti...
On vain vaikeaa aloittaa tuollaista ote treeniä kun se tuntuu aika oudolta harjoitukselta ja muutenkin kaukaa haetulta "tavalliseen" urheiluun verrattuna.
Kirjautunut ulos
Mulla on ainakin ote heikoin lenkki tempauksissa ja heilautuksissa, mikä on todella ärsyttävää.
Kirjautunut ulos
Otteen treenaus vois ehkä toimia GTG-tyylisesti? Eli päivittäin jotain otetta vahvistavaa vähän, himastakin tuntuu nyt löytyvän vaikka mitä millä tuota voi treenata, kun aloin asiaa miettiä. Täytyy testailla.
Dieselcrew:n artikkeleissa oli sellaisiakin vinkkejä, että tekee vaikka heilautuksia siten että laittaa kahvan ympärille jotain vaahtomuovia. Siinä tulee sitten otetreenit siinä sivussa. Kokeilin tänään nostella kuulia maasta tyyny kädessä, aika hyvin tuntui.
Girevik, toi maton rullaus oli hyvä vinkki, kokeilin tossa siivoillessa 
Pienen maton rullaus yhdellä kädellä seisaaltaan oli myös hyvä..
Kirjautunut ulos
Vinkki: Opiskele hierojaksi. Sitten väännät pientä maksua vastaan salikaverien härkäniskoja auki. Hyvän näppitreenin lisäksi on kiva fiilis, kun pystyy käyttämään voimaa välillä johonkin hyödylliseen tuon raudan rankasemisen sijaan. 
Kirjautunut ulos
Kuinka moni on koittanut Powerballeja? Tekevät kyllä todella hyvää kädelle, pitäisi vain muistaa/jaksaa useammin pyöritellä.
Kirjautunut ulos
No tuo Powerball soveltuu lähinnä kevyeen palauttavaan treeniin (joita voi tehdä ilmankin tuota vempainta). Voimanhankinnassa suunnatkaa katseet muualle.
Veken vinkkiin sellainen kommentti, että kun tarpeeksi kauan on treenannut otetta, niin ei voi hieroa ainuttakaan ihmistä niin kovaa, että se voimatreenistä kävisi. Mutta aluksi siinäkin kyllä vahvistuu. Ja omasta kokemuksesta puhun taas, fysioterapeuttina kun olen aika paljon joutunut hieromaankin.
Kirjautunut ulos
mrks: kyllä otetreenissäkin voi soveltaa GTG:n periaatteita, muistat vain vaihdella intensiteettiä riittävästi. Eli läheskään joka päivälle ei pidä ottaa maksimaalisia suorituksia. Esim. jos treenaa jousipuristimilla ja tekee niillä negatiivisia toistoja raskaammalla gripperillä, kuin mitä jaksaa sulkea, niin tällaisia ei tosiaankaan pidä tehdä GTG-tyylisesti. Negatiivisia/pakkotoistoja yms. tehokeinoja ei koskaan pidä viljellä treeniin GTG-tyylisesti. Äärimmäisen raskaita treenejä otteelle ei kannata muutenkaan ottaa enempää kuin kerran kaksi viikossa, muina päivinä kevyttä ja keskiraskasta.
Olen aina välillä tehnytkin otetreeniä GTG-tyylisesti ihan hyvin tuloksin, siinä pitää vaan muistaa mennä tuntemusten mukaan. Mutta jotta ote kehittyisi maksimaalisesti, on suurimmaksi osaksi syytä tehdä ihan sillä periaatteella, että treenaa suht kovalla intensiteetillä (vaihdellen määrää ja vastusta tietenkin) esim. joka toinen tai kolmas päivä. Jokainen löytää itselle sopivan tahdin ja ohjelman kokeilemalla.
Kirjautunut ulos
girevik,Feb 6 2006, 05:01 PM kirjoitti:
Veken vinkkiin sellainen kommentti, että kun tarpeeksi kauan on treenannut otetta, niin ei voi hieroa ainuttakaan ihmistä niin kovaa, että se voimatreenistä kävisi. Mutta aluksi siinäkin kyllä vahvistuu. Ja omasta kokemuksesta puhun taas, fysioterapeuttina kun olen aika paljon joutunut hieromaankin.
Fysioterapeutti mäkin oon, en vaan yhtä rautakoura 
Tietenkin se riippuu myös hierontatekniikasta. Hullusta painamisesta syvissä sivelyissä ja hankausottessa ei olekaan kenellekään mitään hyötyä. Ite käytän paljon puserteluotteita hieronnassa, koska se on parasta treeniä kourille ja siten saa parhaiten venytettyä asiakkaan lihaksia.
On muuten huvittavaa, kuin yleensä ihmisillä ei ole mitään todellista hajua omista puristusvoimistaan (edes tuntemillani hierojakollegoilla). Tässä testi teille kaikille: Istu. Ota yhdellä kädellä kiinni etureidestäsi. Purista täysillä. Käsi ylös kenen reidessä sattui yhtään.
Kirjautunut ulos
Tyttöystävä kärttää usein hieromaan, vaikka olen tosi huono hieromaan (hieron enemmänkin sormilla, niin että ne väsyvät ennen pitkää). En ole vähään aikaan jaksanut hieroa mut nyt koitti hyvät ajat, mulla hieronta käy otetreenistä..
Kirjautunut ulos
Niin olisihan tuo pitänyt arvata että saman alan miehiä ollaan Sen olen huomannut, ettei töissä enää juurikaan väsy kädet vaikka joutuisi tiukankin päivän tekemään, kiitos otetreenin (sekä voima että koordinaatio lisääntynyt, parempi lihastenhallinta ja kaikki sormet toimivat pikkusormia myöten). Monet samoissa hommissa olevat tuntuu usein valittavan särkyjä yms. käsissä. Tietenkin se on tekniikkakysymyskin kestääkö kädet pidemmän päälle vai ei. Mutta kyllä satsaus otetreeniin kannattaa vaikka olisi tekniikka hieroessa yms. manuaalisissa käsittelyissä kuinka hyvä tahansa. Itsellä tietenkin parantamisen varaa siinäkin suhteessa. Niin ja täytyy sitä aiempaa kommenttiani sen verran tarkentaa, että toki se hierontahomma kehittää aika hyvinkin tuollaista pidempikestoista voimaa. Raakaa maksimivoimaa lähinnä tarkoitin, kun sanoin ettei se oikein voimatreenistä käy.
Otetreenin hyödyt hierojille/fysioterapeuteille:
- lisääntynyt maksimivoima --> töissä ei tarvitse olla voimiensa äärirajoilla
- parempi sormien hallinta --> paremmat ja ergonomisemmat otteet-->hallitumpi voimankäyttö ilman silmitöntä runnomista
- parempi verenkierto käsissä, parempi aineenvaihdunta-->palautuminen päivän rasituksista paljon nopeampaa
- ei tarvi juuri pelätä jännetuppitulehduksia, eikä tenniskyynärpäätä
- tietää omakohtaisesta kokemuksesta mitä neuvoo ja ohjaa käsivaivaisille ihmisille
Kirjautunut ulos
girevik,Feb 6 2006, 10:32 PM kirjoitti:
- ei tarvi juuri pelätä jännetuppitulehduksia, eikä tenniskyynärpäätä
- tietää omakohtaisesta kokemuksesta mitä neuvoo ja ohjaa käsivaivaisille ihmisille
Hurjaa miten niin monet meidän vaivoista johtuu lihasten ja nivelten liian vähästä käytöstä...
girevik, onko tuollainen gripperi mielestäsi kannattava hankinta ja minkälaista suosittelet aloittelelevalle otetreenaajalle?
Mun taustatietoja: ikä 29, paino 80kg, pituus 190. Treeniä takana n. 13v, viimeiset 5 vuotta mennyt thainyrkkeilyn parissa ja viimeinen vuosi lähes pelkästään kuulilla ja leuanvetotangolla, treenien ohjauksen ja satunnaisten sparrien lisäksi.
Haluaisin alkaa enemmänkin perehtymään tuohon otteen treenaamiseen, perheellisen budjetti ei vaan salli ostaa kaikkea mahdollista. Mieluummin treenaan kivikautisilla pienen budjetin menetelmillä, jos sellaisia löytyy
Kirjautunut ulos
Kokeilin eilen tuota maton rullaamista ja on se kyllä aika hurja liike. Pitää lähteä tekemään tuota useamminkin. Kiitos Girevik.
Kirjautunut ulos
mrks: kyllä tuollainen heavy duty gripperi on ihan hyvä hankinta kaikille jotka haluavat tehostaa otteensa treenausta. Itse käytän niitä yhtenä osana harjoittelua.
MUTTA jos olet säästöbudjetilla matkassa, niin ei sellaisten hankkiminen todellakaan ole mikään välttämättömyys. Sitä paitsi useimmat rautakouriksi tähyävät tahtovat unohtaa sen tosiasian, että tuo grippereillä harjoittelu kehittää ainoastaan yhtä osa-aluetta, eli murskausotetta (vapaa käännös termistä crushing grip). Eli kehittääkseen käsiinsä mahdollisimman monikäyttöistä voimaa on tehtävä muunkinlaisia liikkeitä. Gripperillä tehtävässä treenissä jää peukalokin kokonaan käyttämättä. Pärjäät mainiosti ilman grippereitä ja pääset halvemmalla, jos otat ohjelmaasi aiemmin mainitsemani naulojen/paksun rautalangan katkomisen sivuleikkureilla/muilla vastaavilla leikkaavilla pihdeillä. On muitakin grippereiden puristelun korvaavia liikkeitä..kerron lisää jatkossa.
Jos haluat välttämättä hankkia gripperin, niin ei sellaisen hankintaa tarvitse katua, vaikka ovatkin melko hintavia. Paras vaihtoehto ovat mielestäni Ironmindin Captains Of Crush gripperit. Säilyttävät vastuksensa ja kestävät muutenkin kovaakin käyttöä. Mikä niistä sitten olisi sopiva aloittelevalle otetreenaajalle, on hiukan suhteellinen asia. Äkkiseltään sanoisin, että sinulle sopisi no. 1. ensimmäiseksi vahvuudeksi=65 kg vastus. Eikä vahvuuden valinta mene yhtään vikaan, vaikket saisi sitä aluksi puristettua kokonaan pohjaankaan. Se ei haittaa yhtään mitään. Mieluummin niin päin kuin se, että saisit heti ensimmäisinä päivinä sillä 10 toistoa tai enemmän. Siloin gripperi on jo liian helppo maksimivoiman kehittämiseen ja mielestäni ne soveltuvat juuri maksimivoiman kehittämiseen parhaiten. Eli älä hanki mitään liian helppoa gripperiä, koska sitä tarvittavaa pohjaa tuohon hommaan saa ihan hyvin tehdyksi niillä osittaisillakin toistoilla. Trainerkin saattaisi olla liian helppo. Niitä pidempiä sarjoja voi myös tehdä muissa liikkeissä.
Mielestäni noiden löysempien grippereiden myyminen on muutenkin hiukan kyseenalainen juttu, koska osittaisten toistojenkin tekeminen on tehokasta ja negatiivisten toistojen tekeminen on nimenomaan kaikkein tehokkainta maksimivoiman kehittämisen kannalta (ainakin näillä grippereillä treenatessa). Itselle on ainakin toiminut kaikesta parhaiten negatiiviset toistot gripperitreenissä, eli jäykkä gripperi runtataan väkisin kahdella kädellä pohjaan ja tehdään negatiivinen vaihe yhdellä kädellä voimakkaasti jarrutellen. Negatiivisen vaiheen optimikesto on kutakuinkin 2-3 sekuntia, painottuen liikkeen raskaimpaan vaiheeseen, eli siihen kun kahvat ovat lähimpänä toisiaan. Tällä tyylillä kannattaa tehdä ykkösiä joiden välissä on reilu tauko, n. 5 min.
Laitan myöhemmin lisää vinkkejä siihen kivikautiseen pienen budjetin treeniin. Otetreeni ei tosiaan vaadi kovaa budjettia ollakseen tehokasta.
Kirjautunut ulos
thepanu: Maton rullaus todellakin on hurja liike. Hurjaa on kehityskin jos jaksat sitkeästi hinkata sitä siihen vaiheeseen, kun alkaa olla lisäpaino maton päällä tarpeellinen.
Kirjautunut ulos
Pienen budjetin otetreeni, vinkki no 1.
Rautia on rautakouran ystävä monessakin mielessä.
Ostat köyttä noin parin metrin pätkän. Tai vielä parempi kun ostat kaksi eripaksuista köyttä, toinen kutakuinkin auton vetoköyden paksuista eli melko ohutta ja toinen paksuinta mahdollista. Ei ole kauhean kallista.
Köysi taitetaan kaksinkerroin, laitetaan se leuanvetotangon yli ja tehdään siihen lenkki. Sitten vedetään leukoja erilaisilla otteilla:
- käsiote köyden eri päistä
- kädet päällekkäin, molemmat köyden päät käsissä
- toinen käsi huomattavasti alempana kuin toinen
- ote ns. väärinpäin, eli pikkusormet ylöspäin
Näitä eri otteita en nyt kyllä saanut puettua oikein selväksi suomeksi, mutta yrittäkää ymmärtää.. Ajatuksena on saada köysikiipeilyn hyödyt siirrettyä kotioloihin. Köysikiipeily eri variaatioineen kun on oikein tehokasta ylävartalon ja otteen treeniä.
Joku voi tähän kommentoida, että nuo samathan voi tehdä pyyhkeelläkin. Niin voi, mutta eri variaatiot tartuttavan esineen paksuuden ja kovuuden suhteen on eduksi. Trust me. Sitä paitsi, jos ette vielä ole kokeilleet vetää leukoja tuollaisesta aika ohuesta nailonköydestä roikkuen, niin kokeilkaa ja kertokaa sitten, kuinka paljon vähemmän toistoja saitte verrattuna tangossa roikkumiseen. Eli ei tosiaan pyöritellä sitä köyttä mitenkään niiden käsien ympärille, se vie pohjan pois koko hommalta (tämä siltä varalta, jos joku ei halunnut ymmärtää homman tarkoitusta).
Kirjautunut ulos
Lisäspekulointia grippereistä (Ironmindin gripperit mielessä kirjoitan)
Hyvät puolet:
- todella motivoiva väline
- helpompi seurata kehitystä kuin monissa kotikonstein tehtävissä harjoitteissa
- riittävästi haastetta, kenelle tahansa
- laadukkaat, kestävät
Huonot puolet:
- nousee liian helposti keskeiseksi osaksi otetreeniä, joillakin jopa itsetarkoitus sen ja sen gripperin sulkeminen, vaikka #3:n sulkeminenkaan ei vielä tarkoita, että olisi kaikin puolin vahva ja ennen kaikkea toiminnallinen ote
- on tosiaan liiankin addiktoiva väline
--> treenaus menee helposti ylirasituksen puolelle, varsinkin kun on siinä vaiheessa, että joku tietyn vahvuinen gripperi jää sen pari milliä vajaaksi
- on ylimainostettu tapa treenata käsivoimia, sillä on ihan hyvin mahdollista kehittää minkälaiset rautasormet tahansa koskemattakaan grippereihin
Yritin tässä arvioida asiaa aika lailla objektiiviselta kannalta. Itse käytän niitä harjoittelussani, mutta ne ovat kuitenkin vain yksi tapa otetreeniin muiden joukossa. Eli suosittelen, mutta varoitan hinkkaamasta niillä liikaa. Jokainen päättäköön itse.
Kirjautunut ulos
En ole sanonut noista Heavy Grips- jousipuristimista yhtään mitään, koska mulla ei ole niistä henk.koht. kokemusta. Ei niidenkään tosin pitäisi mitään leluja olla. Kertokoon joku niitä käyttänyt/eri merkkejä vertaillut mielipiteensä.
Kirjautunut ulos
Terse!
Eiköhän tuolta löydy otetreenistä aika paljon ja myös kattavasti halpoja omatekoisia laitteita/välineitä.....
www.gripboard.com (vaatii rekisteröitymisen)
www.grippemania.com (sama juttu)
www.ironmind.com (John Brookfield`s grip tip)
www.dieselcrew.com
www.fatbastardbarbellco.com
www.atomicathletic.com (grip equipment)
Nämä kun selaile läpi, niin eiköhän ole tarpeeksi otetreenistä ensihätään.....
Kirjautunut ulos
Ja jos homma tuntuu liian helpolta ni saippuaa kuulan kahvaan ja tempaamaan......
Kirjautunut ulos