Et ole kirjautunut käyttäjäksi.
No ehkä vähän väärä sub-foorumi mutta lähimmäksi tämä kai liippaa...
Mulla on ilmeisesti aika paska vastustuskyky koska saan jokaisen flunssa-aallon mukana viruksen, ja usein vielä kaupanpäälle jälki-infektion jota saan sitten antibiooteilla häätää. Räkätauti valuu alas keuhkoihin josta kumpuaa limaa jne. No mulla on ollut aika huonot elämäntavat, viinaa, röökiä, ylipainoa, siitä seuraavaa kaikenlaista kolesterolia, verenpainetta, insuliiniresistanssia, lievää astmaa yms paskaa.
No nyt on röökinpoltto lopetettu ja viinanjuonti vähentynyt koko ajan tasaisesti, on alkanut vihdoin mennä jotenkin syvällä tasolla jakeluun miten älytöntä hommaa se on. No jos oletetaan että perusasiat on kunnossa terveellisten elämäntapojen osalta, ei päihteitä/röökiä, ja urheilua on sopivasti kehissä jatkuvasti, niin mitäs kaikkea sitä voi ihminen tehdä taatakseen optimaalisen immuunijärjestelmän toiminnan?
Oletan etten mene huti pahasti jos heitän tähän seuraavan listan
-kalaöljy
-mulvitamiini-hivenaine-tabletit
-C-vitamiini
-kylmäpuristettu kookosöljy
-mustikat
-mansikat
-omena
-tumma suklaa (> 80%)
-glutamiini
-joku kaupallinen maitohappobakteerijugurttijuttu mitä niitä onkaan
Olen lukenut väitettävän että glutamiini toimii immuunijärjestelmän polttoaineen, itse en ole "bodaus"-aspektista koskaan "ostanut" glutamiinin toimivuutta (saatoin olla väärässä) mutta mites tässä suhteessa?
Osaako kukaan suositella toimiiko noista "immuunivahvistusjugurteista" joku oikeasti, logiikan pystyn näkemään, mutten ole silti ihan varma toimiiko ne oikeasti..
Puuttuuko listalta jotain olennaista? Onko kenelläkään mitään hyperkokemuksia tyyliin "aloitettuani kookosöljyn 5 vuotta sitten olen ollut kerran kipeänä" kuten jossain ulkomaailaisella saitilla väitettiin asiaa tutkiessani - ko. öljyn toimivuutta en sinänsä kyseenalaista ollenkaan, sitä lähtee valikoimiin vuorenvarmasti.
Alan guruttajat, spill your beans! 
Kirjautunut ulos
Ja itseasiassa heitetään vielä lisäkysymykseksi, mitä tällä palstalla on porukka mieltä noista keinotekoisista makeuttimista, fenyylialaniinit sun muut?
Kirjautunut ulos
Tämä vain mun mielipide eli: ihmisen vastustuskyvystä reilut 80 % muodostuu suoliston tiettyjen mekanismien tehokkuuden perusteella joihin nuo sun "jugurttijututut" :-) (=probiootit) vaikuttavat.Glutamiini on aminohapoista tärkein juuri suoliston nopeasti jakautuville immuunijärjestelmän soluille, tosin erinäiset kokeet jotka ovat mitanneet glutamiinin tehokkuutta ovat lähes yksinomaan antaneet erittäin vaatimattomia tuloksia.Probioottien vaikutus vastustuskykyä edistävästi on jälleen niitä suuria tutkimuskohteita maailmalla ja niiden kohdalla tulokset ovat melko lupaavia.Valmisteita on markkinoilla miljoonia ja oman kokemukseni mukaan ainoat joilla on ollut konkreettista vaikutusta sellaistenkin ihmisten kohdalla joilla on pitkäaikaisia ja hankaliakin suolistoalueen ongelmia (haavainen paksusuolen tulehdus ja Crohnin tauti)ovat Biolatte Oy:n Original ja Biomedin Acidophilus.(en saa provikkaa) Valmisteiden suotuisa vaikutus suolistofloran parantamiseksi kestää viikoista kuukausiin ja huomioitava on että tiettyjen antibioottityyppien vaikutus floraa heikentävästi kestää jopa 6 kk kuurinkin jälkeen eli jos ei MRSA iske niin passaisin... Kookosöljyn kohdalla oleellinen pointti on että se nautitaan toisen rasvatyypin(voi,oliivi,kala) kanssa samanaikaisesti koska se ei rakenteensa vuoksi kulkeudu riittävän pitkäksi aikaa esim. limakalvoille ilman aktiivista kantoainetta.Ja kun kesällä syöt mummon mustikoita niin ne kannattaa soseuttaa sauvasekoittimella koska antosyaanit eli tehoaineet ovat tiukasti sidoksissa marjan kuiturakenteisiin eivätkä siten imeydy kiinteinä suolistossa riittävän tehokkaasti .Wanhan Ajan mustikkamaito on ehkä hyvää mutta maidon proteiinit sitovat tehoaineita hyvin tehokkaasti ehkäisten niiden imeytymistä edelleen; sama asia pätee myös vihreään ja valkoiseen teehen by the way.Ok?
Kirjautunut ulos
Ai juu, fenyylialaniini ei o makeutusaine vaan aminohappo jolla on enkefaliinien hajoamista keskushermostossa hidastava vaikutus eli kipukynnys nousee.Sitä käyttävät esin. hermosäryistä kärsivät immeiset.Makeustusaineista aspartaami lienee käytetyin vaikka sen on rotilla osoitettu lisäävän rakkosyövän todennäköisyyttä.Asesulfaami-K ja sakariini kuuluvat "samaan jengiin" josta maailmallakaan ei konsensusmielipidettä löydy.Hyvin synteettistä tavaraa anyhow....
Kirjautunut ulos
Okei, kiitos erittäin paljon. Kookosöljyt ja Biomedin acidophilus lähti tilaukseen. Hyvä kun mainitsit on öljyjen kombinoimisen, täytyy vetää kalaöljykapselit sitten samalla, ton kookoksen aion sotkea protskudrinkkiin, no vedän mustikat sitten toisella kertaa lärviin.
Ja joo, fenyylialaniinihan tosiaan on aminohappo, aspartaami oli sana mitä hain. Wikipediassa on sivu jossa käsitelleen sitä controversya aiheesta, ja siellä luki että "objektiivisen" tahon analyysin mukaan 100 tutkimusta, joissa on ollu "yhtiöt" rahottamassa, on 100% tutkimuksista todennu vaarattomaks, ja 72 tutkimusta, jotka ollu independent-rahotuksella on KAIKKI todennu haittaa olevan. Pistää se vähän miettimään jos toi on totta..
Kirjautunut ulos
Mä vannon probioottisista valmisteista etenkin kefiirin nimiin
Voi tehdä helposti itse (halvempaa kuin jugurtti), sisältää älyttömän määrän hyödyllisiä bakteereja ja hiivoja (lista lopussa). On tutkittu vuosikymmeniä (Pubmediin hakusanaksi "kefir"), vaikutuksia mm. verenpaineeseen, suolistotulehduksiin, allergioihin ja kolesteroliin. IMHO hakkaa "probioottiset" jugurtit, joissa on yhtä patentoitua kantaa, mennen tullen.
Alunperin Lähi-Idästä peräisin oleva tuote, jonka venäläiset ilmeisesti varastivat omaan käyttöönsä. Tavaraa saa vieläkin baltianmaista.
Ainoa ongelma kefiirissä on se, että sun pitäisi saada tuo bakteeriymppi jostain...
Edit: Päivitetty lista... källit pois 
LACTOBACILLI
Lactobacillus acidophilus
Lb. brevis
Lb. casei subsp. casei
Lb. casei subsp. rhamnosus
Lb. paracasei subsp. paracasei
Lb. fermentum
Lb. cellobiosus
Lb. delbrueckii subsp. bulgaricus
Lb. delbrueckii subsp. lactis
Lb. fructivorans
Lb. helveticus subsp. lactis
Lb. hilgardii
Lb. helveticus
Lb. kefiri
Lb. kefiranofaciens subsp. kefirgranum
Lb. kefiranofaciens subsp. kefiranofaciens
Lb. parakefiri
Lb. plantarum
STREPTOCOCCI/LACTOCOCCI
Streptococcus thermophilus
Lactococcus lactis subsp. lactis
Lactococcus lactis subsp. lactis biovar. diacetylactis
Lactococcus lactis subsp. cremoris
Enterococcus durans
Leuconostoc mesenteroides subsp. cremoris
Leuconostoc mesenteroides subsp.mesenteroides
YEAST
Dekkera anomala [t] / Brettanomyces anomalus [a]
Kluyveromyces marxianus [t] / Candida kefyr [a] #
Pichia fermentans [t] / Candida firmetaria [a]
Yarrowia lipolytica [t] / Candida lipolytica [a]
Candia friedrichii
Candia rancens
Candia tenuis
Candia humilis
Candia inconspicua
Candia maris
Cryptococcus humicolus
Debaryomyces hansenii [t] / Candida famata [a] #
Debaryomyces (Schwanniomyces) occidentalis
Galactomyces geotrichum [t] / Geotrichum candidum [a]
Issatchenkia orientalis [t] / Candida krusei [a]
Kluyveromyces lactis var. lactis #
Kluyveromyces bulgaricus
Kluyveromyces lodderae
Saccharomyces cerevisiae #
Saccharomyces subsp. torulopsis holmii
Saccharomyces pastorianus
Saccharomyces humaticus
Saccharomyces unisporus
Saccharomyces exiguus
Saccharomyces turicensis sp. nov
Torulaspora delbrueckii [t]
Zygosaccharomyces rouxii *
ACETOBACTER
Acetobacter aceti
Acetobacter rasens
Viimeksi muokattu Tumppi-W (19.04.2008 10:27:25)
Kirjautunut ulos
Ai niin, 9+ tuntia unta vuorokaudessa on kova juttu! Ja mikä tahansa mikä vähentää stressiä.
Kirjautunut ulos
Tumppi-W kirjoitti:
Ainoa ongelma kefiirissä on se, että sun pitäisi saada tuo bakteeriymppi jostain...
Siis miten tota tehdään ite, ja mikä ihme on bakteeriymppi?
Tumppi-W kirjoitti:
Lb. hilarities
Lb. homophobia
WTF????
Kirjautunut ulos
gtwr kirjoitti:
Tumppi-W kirjoitti:
Lb. hilarities
Lb. homophobiaWTF????
Ai hemmetti, pitäisi aina vilkaista mitä copy-pasteaa. Listan tekijä oli tehnyt pikku källin
Mutta siis kefiiriä tehdään niin, että hommataan jostain "kefiirisientä", laitetaan se maitoon kasvamaan ja päivän välein suodatetaan kefiiri pois ja lisätään maitoa. Helppoa kuin heinänteko. Kuvia ja ohjeita Wikipediassa (missäs muuallakaan):
http://en.wikipedia.org/wiki/Kefir
Wiki-sivun alalaidassa on linkkejä josta ymppiä ("kefiirisientä") voi tilata. Jos ei sitä kautta tärppää ja kokeiluhinku on kova, niin voinen roudata omasta viljelmästäni osan Helsinkiin (monistuu aika nopeasti). Tietty ensin voi kokeilla Eestin herkuista valmista kefiiriä, niin tietää tykkääkö töhkästä.
Kirjautunut ulos
Oon aivan samaa mieltä että kokonaiset ruoka-ainekset useimmiten ovat parempi vaihtoehto juuri monimuotoisemman rakenteensa takia mutta esim. tässä probioottiasiassa haasteena onkin miten saada bakteerikanta/kannat elävinä muodostamaan terveempää suoistofloraa.Elimistöllä on hyvin tehokkaat blokkausmekanismit jotka estävät ruokamyrkytyksiä aiheuttavia mikrobeja aiheuttamasta jopa kuolettavia infektioita. Täten ne eivät "osaa" erotella varsinaisesti hyviä ja huonoja pöpöjö siinä vaiheessa kun mikrobit suusta alas kulahtavat.Suolahappo esim. on koetinkivenä hyödyllisiä mikrobeja istutettaessa elimistöön.
Kirjautunut ulos
Tekninen ratkaisu pöpöjen salakuljettamiseen suolahappokylvyn läpi on tietty kapselointi. Kefiirissä pöpöt kapseloivat itse itsensä rakeisiin (proteiini-sokeri -matriisi), joiden kimpaleita selvinnee suolistoon mahalaukun läpi. En kyllä mitenkään usko, että kaikki noista pöpöistä selviävät suolahapoista, mutta varmaan aika moni.
Mutta tosiaan tajusin, että helpoimmalla ja halvimmalla (oli joskus halvempaa kuin piimä) hyvää kefiiriä varmaan saa Eestin herkusta. Hamstraa vaan kerralla niin paljon kuin jääkaappi vetää, kama säilyy vuoden (maku vaan menee happamammaksi). Tajusin kyllä, että tää viesti rikkoi nyt foorumin sääntöjä mainostamalla tuotteita, eli ehkä tän saa poistaa
Kirjautunut ulos
Tervehdys pitkästä aikaa,
on ollu kauhee kiire, no kohta onneks helpottaa, en oo ehtiny tota "dieettiblogiani" päivittää toisessa ketjussakaan...
Missä toi Eestin herkku on?
Toinen kysymys - Legojen eli hampuleiden kunto ja relevanssi yleiskunnon ja immuniteetin kannalta? Mitäs mietitte asiasta? Olen kuullut aika hurjia väitteitä että suun kunto on aivan uskomattoman tärkeä, pitääkö paikkansa? Mitä yksityiskohtaisemman "kauhutarinan" joku jaksaisi asiasta kirjoittaa, sitä parempi ois. Mulla on nimittäin yks takaylähammas joskus lohjennut, siinä oli paikka, sitten tilalla pitkään iso "reikä" ja lopulta uskaltauduin juurihoitoon - ekan ja vikan kerran. Mulla on hirvee hammaslääkärikauhu. Nyt se paska on muhinut tuolla, ties mikä ien-nekroosi siellä on käynnissä. Flunssa joka lähti, to ja pe oli hyvä olo, tuli takas ku miljoona volttia la aamuna, 37,05 oli taas aamulämpö. Mä oon ihan oikeasti ollut kipeenä huomattavasti enemmän päiviä kuin terveenä viimeisen 6 kuukauden aikana. Muistan tämän elävästi koska palkkasin yhden ulkomaalaisen "email coachin" lokakuussa, ja 2 vkon treenin jälkeen tuli flunssa, joka jatkui melkein jouluun asti. Sittten hetki terveenä, ja sen jälkeen on ollut 2 todella pitkää flunssaa ja antibioottikuuria. Mietin tässä vaan että toi suun kondis voipi olla yks osa tässä vyyhdessä.
Tänään varasin ajan tarkastukseen yksityiselle, jotka tarjoaa nukutuksessa operaatioita. Tunnin nukutus maksaa 340 euroa. Olipa väliä, toi paska pitää korjata kuitenkin ennemmin tai myöhemmin, mä en hereillä aio olla se on varma. Onko muita hammaslääkärifoobikkoja? V***u että tuntuu jotenkin aika naurettavalta pelätä noin paljon mutta tappelussakaan mua ei pelota muu ku legojen kohtalo, tai siis se, että jos joutuu hammaslääkäriin
Kirjautunut ulos
Kirjautunut ulos
Täällä on yksi! Itselläni suu muistutti Rooman raunioita vuosi sitten. Otin itseäni niskasta kiinni ja menin lekurille. Hampaat kunnossa ja ja olo hyvä. Pystyn harjoittelemaan useammin ja suuremmilla tehoilla kuin ennen.Osa syynä voi olla stressin vähentyminen, nyt kun uskaltaa avata suunsa ihmisten ilmoilla!
Kirjautunut ulos
Scientific Americanin taannoisessa numerossa oli muuten vihroinkin todistettu se mitä monet ovat jo kauan toitottaneet eli fluorin vaikutuksista haitallisesti hampaiden kalsiumaineenvaihduntaan heikentäen kiilteen korjausmekanismeja ja siten pitkällä juoksulla saattaa vetää hampaiden kunnon pakkasen puolelle.Monet täysin prosessoimatonta ruokaa syövät ns. alkuperäiskansat eivät käytännössä kärsi lainkaan esim. karieksesta vaikkeivat ole taatusti kuulleetkaan hammastahnoista.Tosin heiltä puuttuu myös altistuminen tietylle Streptokokkityypille jonka tiedetään olevan merkittävä tekijä kariesprosessissa.
Kirjautunut ulos
Kiitti äijät, taas, vastauksista! KP toi oli mielenkiintonen tarina kyllä. Mulla on nyt sovittu tarkastus 12.5, puhuin puhelimessa äijän kaa sano vaan että otetaan koko v***n leuasta röntgen ja katotaan miten iso remontti ja lasketaan kauan pitää nukkua ja mitä maksaa Voi olla että hymy hyytyy kun hinta selviää.
Voi HELVETTI kun on ollu niin kiire etten oo ehtiny kunnolla surffata, mulla on se toinen threadi jossa on toi "läskinpolttopäiväkirja" vieläkin päivittämättä, tapahtui mielenkiintoisia juttuja, ne pitää saada ehdottomasti sinne, no onneks tänä vkonloppuna on aikaa tehdä se.
Vielä yksi kysymys : en koskaan käytä pesuainetta kun tiskaan. Käytän samaa lautasta, se ei ole kovin kauaa paskanen, käytän kyllä harjaa kun hankaan mutta fairya en laita. No sekös kirvoitti exän hyppimään seinille, rupesi väittämään että mulla on jatkuva vatsatauti ja ripuli, hän itse tiskasi aina fairyn kanssa - toisaalta SE ei häirinnyt häntä, että jos esim. margariiniveitsi oli ollut koko päivän auringossa, sillä voi ottaa levitettä uudestaan ihan hyvin "koska se on samaa ainetta". Ja tämä nainen vielä opetti kemiaa (ja matikkaa) lukiossa! En IHAN seurannut tota logiikkaa, puhumattakaan siitä että mulla ei ole lähes koskaan ripulia. Eli VOIKO olla jotain vaikutusta tällasella? Melkein väitän että potentiaaliset bakteerit joka A) delaa pötsissä tai B) aiheuttavat ripulin jolloin tietäisin jos jotain "paskaa" pääsisi koneeseen tätä kautta.
Kirjautunut ulos
...kyllä nää sun kysymyksesi qtwr on ehdottomasti ihan parhaita :--) . "potentiaaliset bakteerit joko A) delaa pötsissä "öh tuota, onneksi sää hyvä miäs asut Suomessa; niinkuin tuossa maitohappobakteerikeskustelussa tuli ilmi läheskään kaikki haitalliset mikrobit ei kuole esim. suolahapon vaikutuksesta.Meillä ei täällä kylmässä Pohjolassa onneksi kaikkein vaarallisimpia pöpöjä ole tarjolla
B) "aiheuttavat ripulin jolloin tietäisin jos jotain "paskaa" pääsisi koneeseen tätä kautta".Jos seurasit Nokian vesihässäkkää vuodenvaihteessa mediasta siellä tuli hyvin ainakin ajoittain esiin miten esim. kampylobakteerilla on ikävä ominaisuus laukaista tietyn antigeenin omaavilla ihmisillä reaktiivinen niveltulehdus.Tätä yleensä edeltää kuumeinen mahatauti mutta ei ihan aina.Tiedän erään sukulaiseni joka sai yersiniabakteerin salaatista , ei reagoinut vatsa/suolisto-oireilla mutta sai pahan niveltulehduksen joka voimakkaasti kohonneiden vasta-ainetasojen perusteella jäljitettiin yersiniaksi.Totta on kyllä se että esim. tutkittaessa maaseudulla kasvaneita lapsia allergioiden ja astmaoireiden määrä on dramaattisesti pienempi kuin steriilissä kaupunkiympäristössä kasvaneilla.Tämä johtunee juuri siitä että immuniteetti on "oppinut" sietämään tekijöitä jotka laukaisevat massiivisen tulehdusreaktion ihmisissä jotka eivät ole joutuneet siedättämään itseään .Eli
"jos jotain "paskaa pääsisi koneeseen tätä kautta"- teoriasi pitää tietyllä tavalla kutinsa....En olis kyllä koskaan uskonut kommentoivani täällä tämän alan asioita mutta ajtellaan vaan jatkossakin laatikon ulkopuolella(kin)....metkaa...
Kirjautunut ulos
Hehe, kiitos paljon Pääasia että on hauskaa. Sen siitä saa kun aletaan suosittelemaan syömään vihreitä tötteröitä ja myydään kookosöljyä saitilla että kaikenmaailman ylipainoset bodarisikajuopot rupeaa kiinnostumaan terveydestään funktionaalisen harjoittelun ohella Ja kun täällä kerran tuntuu tällaisiin asioihin liittyvää tietoa löytyvän niin kaivetaan sitä aivoa
Milläs hampaat sitten jatkossa pestään? Alan kohta pestä viskillä hampaat. Tuntuu olevan yhtä suurta salaliittoa ja ukotusta tää homma. Ei siitä nyt niin pitkää aikaa ole kun Ameriikassa ihmiset kylvi PCB:tä kotinurmikolle ja lannoitinauto kiersi lähiöitä.
Kirjautunut ulos
Olisko punaviini hyvä siihen, joidenkin mielestä se on terveellistä pienissä määrissä sydämelle tms? En tiedä kyllä tappaako se hampaiden bakteereita tarpeeksi
Kirjautunut ulos
Punaviinissä on resveratroli-nimistä ainetta jota esiintyy tietyissä tummissa hedelmissä ja marjoissa.Toisin kuin esim. Human Weaponin Kiina-jaksossa väitettiin sillä ei ole merkittäviä pöpöjä tappavia ominaisuuksia, muuta hyvää kylläkin esim. juuri verenkiertoelimistöä suojaavia ominaisuuksia.Tuosta alkoholi-pöpöt - akselista tulee väistämättä mieleen vanha uskomus että kaukomatkoilla nautittu alkoholi pitää vatsataudit loitolla.Ainoa pienehkö käytännön pikku ongelma toteutuksen kannalta on että paukkuja pitäisi naukkailla muutaman tunnin välein ja vahvuuden täytyy olla + 80% aina jotta edes heikohkoa estovaikutusta olisi havaittavissa mutta jos joku haluaa kokeilla oikein luvan kanssa niin terveiset Pattayalle terv: nimimerkki "Jano Lähti Mutta Näkö Meni"
Kirjautunut ulos
Ai senkö takia suomalaisia näkee niin usein hirveässä jurrissa ulkomailla? Terveystietoista porukkaa tappamassa pöpöjä
Kirjautunut ulos
Exactly; oikeasti jalo kansamme on itsestään huolehtimisessa pitemmälle kuin kukaan muu, kunpa vielä keksisimme miten välittää totuus muiden kansojen tietoisuuteen ilman nelivetovaihteelle siirtymistä.
Kirjautunut ulos
Tuli vielä mieleen että monet astmasta kärsivät saavat kärsimyksiinsä huomattavaa helpotusta rukkaamalla ruokavaliotaan suuntaan joka hillitsee tulehdusreaktion syntyä.Tähän liittyy hyvin oleellisesti suoliston toiminta, mm ns. leaky-gut-syndrooma jossa ruuan proteiinit ja siten myös haitalliset pöpöt pääsevät läpäisemään suolenseinämän liian suurikokoisina jolloin immuunijärjestelmä reagoi (tarkoituksenmukaisesti mutta haitallisin seuraamuksin) kehittämällä tulehdusvasteen joka puolestaan ilmenee eri tavoin.Huom. tätä tautikäsitysta ei ,jälleen kerran, kaikki lääketieteen tahot tunnusta mutta käytännössä...Tämä pölähti vain mieleeni koska useat ihmiset eivät tässä terveyshommassa tunnu oikein mieltävän vaikutus-suhteita koko ukossa/akassa .Rasitus-astmastahan kärsii kuulemani aika moni giryoitsijakin...
Kirjautunut ulos
Eli tällä viittaat paleotyyppiseen safkaukseen? kö? Mä näin divarissa about 2 vkoo sit sen kookoskirjan (syö rasvaa ja laihdu) ja luin, melkosia juttuja siinä. Toi leaky-gut homma olikin taas uus termi jota täytyy duunin jälkeen googlettaa.
Kirjautunut ulos
Paleodieetti on yksi esimerkki jossa eliminoidaan tietyt ruoka-aineryhmät ilman erityisen oireiston poistotarkoitusta.Se mikä kenellekin toimii, esim. juuri astman kohdalla on yksilöllistä mutta sokeri-vilja-maitotuotteet pois-metodilla pärjää jo pitkälle .Proteiineista kaseiini, olkoonkin että on erinomainen lihaskasvun kannalta hitaan imeytymisensä takia, toimii tehokkaana limaneritystä aiheuttavien pöpöjen elatusaineena, olipa tauti sitten lentsu tai astma.
Kirjautunut ulos